CHP lideri Kemal Kılıçdaroğlu, çeşitli temaslarda bulunmak üzere gittiği İngiltere'de verdiği bir demeçte, "İş Bankası h...

Özet (TL;DR) @ 2018-10-21T02:07:00.000Z: CHP lideri Kemal Kılıçdaroğlu, çeşitli temaslarda bulunmak üzere gittiği İngiltere'de verdiği bir demeçte, "İş Bankası hisselerine el koyulması 'Yerli ve yabancı sermayenin güvencesi yok' demek"…

Cemal Kaşıkçı konusunda hukumetin tutumunu ve bugune kadar yapılan araştırmaları nasıl değerlendiriyorsunuz?

-- Kaşıkçı olayının Turkiye'de gerçekleşmiş olması, yani bir cinayet olayının bir konsoloslukta gerçekleşmiş olması başlı başına ciddi bir olay. Olayın uzerine gitmek ve bu olayı aydınlatmak Turkiye'nin temel gorevlerinden birisi olmak zorunda. Çunku Turkiye'nin itibarı soz konusu. Bir ulke eğer kendi ulkesinde bulunan bir konsoloslukta bir cinayet işleniyorsa o cinayeti aydınlatmak zorundadır. Fakat geldiğimiz noktada bu konuda ciddi adımların atılmadığını goruyoruz.

-- Biz CHP olarak olayın, TBMM'de bir İstihbarat ve Guvenlik Komisyonu var, orada goruşulmesini istiyoruz, isteyeceğiz onumuzdeki gunlerde. Aynı zamanda parlamentoda bir araştırma komisyonu kurulmasını talep edeceğiz. Eğer bu da gerçeklemezse parlamentoda bir kapalı oturum yapılmasını ve Turkiye'nin bu ayıptan bir şekilde kurtulması gerektiğini soyleyeceğiz.

' CHP İKTİDAR OLSAYDI KAŞIKÇI CİNAYETİNE İZİN VERMEZDİK'

Hukumetin buradaki performansını başarılı bulanlar da oldu, konunun butun dunyanın gundemine gelmesi vesilesiyle. Siz bazı eleştiriler sıraladınız az once, peki şu an CHP iktidarda olsa nasıl adımlar atardı?

-- Kesinlikle boyle bir cinayete izin vermezdik, cinayeti işleyenleri eğer Turkiye'delerse, Turkiye'nin bundan haberi varsa kesinlikle onlemek için her turlu çaba gosterilirdi. Aynı zamanda konsolosun yurt dışına çıkışına, gidişine izin verilmezdi. Aynı zamanda konsolosun yurt dışına çıkışına, gidişine izin verilmezdi. Viyana Sozleşmesi'ne gore zaten bu tur olaylarda konsolosun dokunulmazlığı yok. Eğer konsolosu siz alıp yurt dışına gonderiyorsanız, yurt dışına rahatlıkla çıkıyorsa orada bir sorun var demektir.

' OLAYIN ÜSTÜNÜ KAPATMAKTIR'

-- Erdoğan'ın danışmanı İlnur Çevik, ki kendisi eski bir gazetecidir, yaptığı açıklamada Suudi Konsolosluğu'nda gerçekleşen olayla ilgili olarak "Olayı fazla eşelemeden" yani fazla soruşturmadan, fazla boyutlarına bakmadan, boyutlarını bir şekilde değerlendirmeden Kral'ı uzmeyecek onlemler alınacağını soyluyor. Bu tablo ortadayken ve bu tabloyu iktidara yakın gazeteler kamuoyuna bilgi olarak sunarken, siz konsolosun elini kolunu sallayarak yurt dışına gitmesine, çıkmasına izin veriyorsanız bu başlı başına vahim bir olaydır. Ne demek "olayı eşelemeden", olayı eşelemeden ne yapacaksınız? Yani olayın ustunu kapatmaya çalışıyoruz demektir bu. Olayın ustunu kapatmak Turkiye Cumhuriyeti'nin uluslararası itibarını sıfırlar.

' İŞ BANKASI HİSSELERİ ANAYASAL GÜVENCE ALTINDA'

(C) Fotoğraf : TBMM

Gundemdeki bir diğer konu da İş Bankası'ndaki CHP hisseleri. Surekli açıklamalar geliyor, tartışılıyor. Partinizden de bu hisselere el konulursa direniriz diye bir açıklama geldi. Peki nasıl direnirsiniz?

-- İş Bankası'ndaki hisselerin temsilcisi CHP, Ataturk'un mirası dolayısıyla, kendisinin el yazısıyla yazdığı bir vasiyetnameden kaynaklanıyor bu olay. Anayasal guvence altında. Ama Erdoğan Turkiye'de yaşanan ekonomik krizi toplumun gundeminden kaçırmak için boyle bir olay ortaya atmış durumda.

' HİSSELERE EL KONULMASININ GERÇEKLEŞECEĞİNİ TAHMİN ETMİYORUM'

-- Gerçekleşeceğini tahmin etmiyorum. Boyle bir olayın Turkiye'nin gundemine getirilmesini doğru da bulmuyorum. Eğer siz bir bankadaki hisselere el koyuyorsanız bir yasal duzenlemeyle bu şu anlama geliyor: O ulkeye, ister yerli olsun ister yabancı olsun, gelecek olan sermayenin veya orada yerleşik olan sermayenin hiçbir guvencesi yoktur. Hukumet her an arzu ettiği sermayeye el koyabilir anlamına gelir. Bu yanlışlığı yapacağını sanmıyorum.

' KENAN EVREN DE HİSSELERE EL KOYMUŞTU AMA O DAVAYI KAZANDIK'

Bu eleştiriyi daha once de soylemiştiniz. Turkiye'de hukukun ustunluğu kalmadı, hukumet istediğine el koyabiliyor diye. Bu ortamda CHP'nin de hisselerine el koyamaz mı sizce?

-- Özel duzenleme yapması gerekiyor. Eğer oyle bir şey olursa tabii bunun yargı yolu var. Daha once Kenan Evren 12 Eylul doneminde hisselere el koymuştu ama yargıda kazandık bu davayı. Ondan onceki tarihlerde de yine demokrat parti doneminde de CHP'nin sadece İş Bankası hisseleri değil butun malvarlıklarına el konulmuştu. İsmet İnonu o donem partinin genel başkanıydı. O donemde de bir AYM kararıyla malvarlıkları yerine iade edilmiş. Yani hukuk zemininde bu zaten kazanılacak olan bir dava. Hukuk zemininde kazanılacak bir davanın Turkiye'nin gundemine getirilmiş olması ekonomik krizin Turkiye'de tartışılmasını engellemeye yonelik.

Son donemde yargıya dair, Saray'dan talimat beklediklerine dair açıklamalarınız olmuştu. AYM'nin boyle bir durumda sizi memnun edecek bir karar verebileceğini duşunuyor musunuz?

- Ben Turkiye'de her şeye rağmen yargının buyuk baskı altında olmasına rağmen yurekli hakimlerin olduğuna inanıyorum. Bu konuda yurekli, cesur, hukukun ustunluğune inanan, telkinlere kapalı hakimlerin olduğuna inanıyorum. Ama Erdoğan'ın atadığı ve hukuku tanımayan bir yargı grubunun, bir yargı camiasının olduğunu da gayet iyi biliyorum. Ama bunlar bizi yıldırmaz. Çunku sonuçta ulkede bir yargı var ve sonuçta gideceğimiz yer Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi. Dolayısıyla bu davanın kazanılacağı çok açık.

MHP'li milletvekilleri fındık konusunun araştırılması için bir onerge verdi, fındıktaki fiyat belirleme oranının duşuk olduğunu soylediler ve bu konunun araştırılmasını istediler. Buna muhalefet partileri de destek verdi fakat Meclis'te yeterli sayıda milletvekili olmadığı için bunu geçiremediler. Muhalefetin bir yandan cumhurbaşkanlığı sistemi Meclis'i işlevsizleştiriyor derken bir yandan bu tur imkanları kullanmaması bir çelişki değil mi?

-- Bir çelişki. Parlamentoda o ara bir çoğunluk olması gerekiyordu aslında. Eğer parlamentoda çoğunluk olabilseydi… Çunku AK Parti azınlıkta. Dolayısıyla bu onerge kabul edilebilirdi. Ama bu onergenin reddedilmesi bir başka onergenin verilmeyeceğine engel değil. Verilebilir. Yeni bir onerge verilebilir. Fındık olayı dışında yine tarımda yaşanan pek çok sorun var aslında, onerge verilip bu konu araştırılabilir.

' TÜRKİYE'DE EN ETKİN MUHALEFETİ YAPAN BİZİZ'

Partinizin şu an yapmış olduğu muhalefet sizi tatmin ediyor mu?

-- Turkiye'de en etkin muhalefeti yapan biziz. Bu bize oy veren kitlelerin veya demokratları tatmin eder mi etmez mi, o kuşkusuz benim irademde olan bir şey değil. Ama şunu rahatlıkla soyleyebilirim: Yapılması gereken, soylenmesi gereken her şeyi yapıyoruz ve soyluyoruz. Yaptığımız muhalefetin geniş kitlelere ulaşmadığını, ulaşmakta zorluk çektiğimizi de belirtmek isterim. Çunku Turkiye'de medyanın yuzde 90'ı, ozel sektore ait medyanın yuzde 90'ı, kamuya ait medyanın da yuzde 100'u tumuyle hukumetin kontrolunde.

' SÖYLEMLERİMİZ YÜZDE 90 MEDYADA YER ALMIYOR'

-- Dolayısıyla bizim soylemlerimiz bu yuzde 90 medyada hiç yer almıyor. Ne ekranda yer alıyor ne de yazılı basında yer alıyor. Yer almıyor bunlar. Dolayısıyla dışardan bakanlar çoğu kez bizim verdiğimiz mesajlara ulaşamıyorlar. CHP'nin yeterli muhalefeti gerçekleştirmediği veya yapamadığı yonunde bir duşunceye sahip oluyorlar. Bu kuşkusuz bizim çok iyi muhalefet yaptığımız, hemen hemen her şeyi yaptığımız anlamına gelmiyor.

-- Eksiğimiz olabilir muhalefet yapmakta ama şundan herkesin emin olmasını isterim, biz yapılması gereken, muhalefet konusunda yapılması gereken ne varsa onu yapmaya çaba harcıyoruz.

Partinizin tabanında CHP'nin performansından memnun olmayanlar da var, orneğin 24 Haziran gunu ve oncesinde yaşananlar konusunda… O gune geri donebiliyor olsaydınız 24 Haziran'da neleri farklı yapardınız?

- 24 Haziran gecesini iyi yonetemedik. O konuda seçmen haklı. Seçmeni suçlamak gibi bir duşuncemiz asla olmaz. Keşke o geceyi daha guzel yonetebilseydik. O geceye donmek istemiyorum. Dediğim gibi o gecenin kusuru, kabahati varsa o kusur ve kabahat tumuyle bizde.

' OYUMUZA SAHİP ÇIKMADILAR ELEŞTİRİLERİNİ DOĞRU BULMUYORUM'

Yerel seçim çalışmalarının da startı verilmiş gozukuyor partiler tarafından. Fakat bazı CHP seçmenleri o donemde oyumuza sahip çıkamadılar, bir daha sandığa gitmeyiz veya gitsek de CHP'ye vermeyiz gibi eleştiriler getiriyorlar. O seçmenleri nasıl geri kazanabileceksiniz?

-- Oyumuza sahip çıkamadılar yonundeki eleştirileri doğru bulmuyorum. Turkiye Cumhuriyeti tarihinde ilk kez bir siyasal parti sandıklarda kullanılan ıslak imzalı tutanakların yuzde 96'sını sağladı. Bakın bu Turkiye Cumhuriyeti tarihinde bir ilktir. İmzalara veya oylara sahip çıkmadılar eleştirisi doğru değil. Tumune sahip çıktık.

Yerel seçimde CHP için çeşitli ittifaklar konuşuluyor. Bu konuda herhangi bir parti lideriyle birebir goruşmeniz oldu mu?

-- Hayır herhangi bir goruşme olmadı. Yerel seçimlerde bir ittifak yapmak yasal olarak mumkun değil. Biz o nedenle ittifakı sandıkta yapacağız diyoruz. Bizim belediye başkanı adaylarımız sadece CHP'li seçmenden değil. AK Partiliden de, MHP'liden de, Saadetliden de, İYİ Partili butun seçmenlerden oy almaya çalışacaktır.

AKP ve MHP'nin de bir ittifak yapabileceği konuşuluyor ve bu durumda CHP'nin guçlu olduğu kentleri kaybetme ihtimali olduğu soyleniyor. Siz buna karşı ne duşunuyorsunuz?

- Ben AKP ile MHP ittifak yapar mı, yapmaz mı onu bilmiyorum. Kendi sorunları… Ama bir ittifak arayışına girdiklerini biliyorum, ozellikle Bahçeli bir ittifak arayışı içinde. Çunku iki parti de yerel seçimlerde kaybedeceklerini duşunuyorlar, dolayısıyla kaybetmemenin yolları ittifak yapmaktan geçiyor diye bir duşunce de var. Ama bu duşunceleri bile onların kaybetmesine engel olmayacak.

Az once AKP'li seçmenlere seslenmekten bahsettiniz. Fakat CHP'nin son 16 yılına baktığımızda yuzde 19 ile 26 arasında sıkışmış bir bantta hareket eden bir oy oranı gozukuyor parlamento seçimlerinde. Bunu değiştirmek için neyi daha farklı yapmanız gerekiyor?

-- Daha fazla çalışmamız gerekiyor. Turkiye coğrafyasına yayılan bir orgutumuz var zaten. Örgutu de daha dinamik hale getirmek gerekiyor. Eğer oylarımızda bir duşukluk varsa, arzu ettiğimiz oy oranını yakalayamıyorsak bunda kabahat bizde tabii. Sonuçta bu kabahati kalkıp da seçmene yuklemenin bir mantığı yok.